La Passion du Betta
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débutant : réduction de nid + élever les alevins

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débutant : réduction de nid + élever les alevins

Message  waran le 23/06/10, 01:31 pm

salut à tous !! Novice dans le domaine mais je commence déjà a être accro :
1 male plutot vif et actif (comparé à ceux que je vois en animalerie) qui ne fait pas de nid tant qu'on lui présente pas une femelle et qui semble dédaigné la nourriture vivante au profit des granulés (betta pro) .

2 repro dont la 1ere en echec: le nid de départ est conséquent , la ponte semble envisager une bonne centaine d'alevins mais aprés une nuit, je retrouve le nid presque réduit à néant et (seulement pour la 2eme repro) une dizaine d'oeuf . Le premier nid s'est avéré vide aprés 3 jours.
Pourtant ce coup ci, les alevins sont nés , le papa s'en occupe (moi qui le croyais cannibale) et ce matin il s'affairait à remonter systématiquemnet tous les tombés du nid.
Cette réduction du nid plein d'oeuf est elle normale ? du à une grande quantité d'oeuf non féconds? J'ai lu qu'on pouvait viré le male aprés la ponte et mettre du bleu de méthylène, devant un papa qui est finalement prévenant, j'ai abandonné l'idée mais est ce un moyen de conservé plus d'oeufs par ponte ?

Viens maintenant le truc que tout les forums ont l'air de décrire comme compliqué , amener les alevins à maturités, je posterai un autre sujet mai si j'ai bien compris , j'arrive à la nage libre d'ici un ou 2 jours , je les nourris tout de suite ou j'attend ? je les change de bac tout de suite ? j'ai vu un post avec des échange quotidine d'eau en versant tous les alevins dans une épuisette pour les passer de bac de 2 litres en bac de 2 litres , vous en dites quoi ? Help !!! j'ai beau me dire que c la première repro et qu'elle risque de foiré , j'aimerai tellement avoir qq résultats .

waran

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Message  waran le 23/06/10, 08:12 pm

ça y est je suis arrivé ce soir et le nid de bulle avait complètement disparu Crying or Very sad
j'en ai dabord déduit que le male avait une fois encore tout bouffé mais finalement je vois qq petites tête d'épingles tombés de la surface , certaines remontent seules , d'autres sont ramassé par papa qui les les replace dans les "lentilles flottantes" mais sans plus jamais cherché à faire de bulle autour. C'est normal ? parce que ça ressemble à rien de ce que j'ai lu jusqu'à présent. Je pensais avoir un nid jusqu'à la nage libre.
Bref, comme ça tombe encore , je suppose que je ne suis pas encore à la "nage libre" et que le père doit rester à s'occuper des petits . Ya til un risque à le laisser trop longtemps ? Quand saurais je qu'il faut le retirer ?
Je me suis dépécher de confectionner un début d'infusoire pour attendre une commande à aqualiment que je viens de faire aussi ... j'espère que le timing seras bon ? J'ai peur de les affamer.
J'ai lu une histoire d'infusoire à partir de peau de banane , quelqu'un peut m'en dire plus ?
J'ai une hauteur d'eau d'environ 15 cm , j'hésite à réduire car pour le moment les petits semble se coller à la paroi et j'ai peur qu'ils restent au sec...Ya til qq règles ou conseils pour gérer le passage du bac de repro au bac à alevins ?

waran

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Re: débutant : réduction de nid + élever les alevins

Message  Héloïse le 24/06/10, 05:40 am

Aurais-tu une photo de ton bac de reproduction? Cela pourrait aider à voir où se situe exactement le problème.

Peux-tu donner les paramètres de l'eau?

Mets aussi de l'extrait de catappa dans ton eau pour aider à faire tenir le nid de bulles.

Il a aussi possible que ton mâle ne sache pas pas entretenir correctement son nid de bulles.


Pour le mâle, retire le dans les alevins sont en nages libres, donc dès que tu veux les petits se déplacer seuls dans le bac.
Prévois en grand nombre les infusoires (plus simples que la peau de banane: une feuille de salade dans de l'eau au soleil) et place des mousse de java ou cladophora dans le bacs qui en sont naturellement riches.

Tu as une fiche complète pour t'aider ici:
http://lapassiondubetta.fr/protocole_de_reproduction_029.htm

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MERCI !!!

Message  waran le 24/06/10, 11:08 am

Merci pour tous ces conseils ! J'avais effectivement consulté la fiche de protocole mais comme les choses ne se passait pas vraiment comme indiqué, je me questionne beaucoup ...
Bref , si j'ai tout compris lorsque les alevins se déplace eux même , que ça soit horizontale ou qu'ils tombent au sol puis remontent , on peux considérer que c'est la nage libre .
OK , je vire papa dés ce soir .
Pour les photos , ça va être cho d'autant que j'ai tout remis en chantier hier soir : vu que les petits tombaient sur le substrat et que le male ne semblait pas vouloir s'occuper de tout le monde , j'ai virer le substrat (quartz noir)au moins en grande partie et les "cachettes " des femelles ... Bref, je me retrouve avecun bac pratiquement vide si ce n'est le chauffage , le male, et des alevins planqués dans les racines de lentilles d'eau .
Ce matin , le male à fait refait des bulles autour de certaines lentilles mais ça semble par forcément en rapport avec les alevins dont la plupart semble trainer sous d'autres lentilles. En aurais je plus que prévu ? c tellement petit.
Si j'ai tout compris il va me falloir transvaser les petits dans un bac d'eau propre à température et "faite" en évitant d'en oublier (le fond du bac de repro a hériter d'une semaine de déchets mais j'ose pas secouer tout ça de peur de ne plus discerner les bébés. Ya un truc ? je chope les lentilles habitées avec un petit bac et je regarde s'il en reste encore dans le grand aprés?

Pour ce qui est du Ph de l'eau , du riccia du catappa... je vais me faire gronder mais je me suis lancé dans cette repro à la troll : j'ai rien gérer du tout au préalable et j'ai commencer à consulter sur le net quand j'ai vu qu'une repro de betta pouvait partir aussi facilement qu'une repro de guppy ( pas eu de pb d'agressivité ou de harcellement etc) .Il est cool mon Moby Smile

Promis , j'essaie de faire des photos dés que tout ce petit monde est dans des phase un peu plus stable ...
Pour l'infusoire , c de la salade actuellement, un ou 2 jour au soleil , ça suffit ?
il peuvent tenir 3 4 jours à l'infusoire ? parceque je doute que ma commande aqualiment arrive avant lundi. J'ai déjà prévu l'oeuf et je compte tenter la décapsulation décrite par Johan pour parer aux urgences... je sens que je vais aller aussi faire un tour en animalerie pour me procurer riccia et catappa , en espérant que ça se trouve sans trop de pb .

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Re: débutant : réduction de nid + élever les alevins

Message  Héloïse le 25/06/10, 06:38 am

Les alevins en nage libre se déplacent dans le bac tranquillement et de manière horizontale, ils ne doivent tomber que fatigué d'avoir nager.

Jamais de substrat et encore moins de quartz dans un bac de repro:le quartz blesse les bettas, le mâle a pu se fatiquer de récupérer les alevins à cause du quartz qui l'irritait et les alevins ont pu se blesser avec.

Laisse les alevins dans le bac de repro, il faut juste que tu en changes l'eau en siphonnant le fond pour retirer les saletés avec un tuyau à air et en faisant attention de ne pas aspirer les alevins, regarde bien dans le sceau si tu n'as pas d'alevins avant de jeter l'eau.

Une repro de betta ne se passe pas aussi facilement que celles des guppys, il faut beaucoup s'occuper des alevins contrairement à ceux des guppys qui se débrouillent tout seul dans le bac.
Le mâle et toutes les femelles doivent être séparés sinon çà finit par se taper dessus.


Pour la salade, 24h c'est bon tu devrais avoir des infusoires, mais oui je pense aussi qu'il va falloir décapsuler des oeufs et faire des naupliies.

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je continue d'apprendre !!!

Message  waran le 27/06/10, 05:56 pm

oui merci beaucoup , j'ai payé assez cher ma bêtise d'avoir mis du quartz... en nettoyant , je me suis aperçu qu'il contenait finalement une bonne 50aine d'alevins qu'il m'a fallu séparer avec précaution.j'ai retenu : PLUS DE SUBSTRAT L'infusoire et les nauphlie sont en place, en animalerie on m'a conseiller de la poudre spécial alevins (j'ai pas acheter, j'en avais) mais qu'en penser vous ? Malheureusement , pas plus de riccia que de catappa en animalerie j'ai récupérer un peu de mousse de java , pour le moment les petits ont l'air de patauger gaiement et je n'en voit pas d'inerte.... En revanche, le mal a fait une irruption de point blancs (après la séparation des petits) , j'ai supposer que ça pouvait être d'-avoir secouer le fond pour nettoyer ou cela peut il être du à la séparation (à priori je l'ai isoler dans la même eau) ... Je flippe de perdre mon mâle, il n'a pratiquement pas manger depuis le frai, je n'ai pas toucher au thermostat comme indiqué sur la fiche vu la chaleur actuelle (le bac est à 29) . C'est quoi le TMC ? ... j'ai lu sur d'autre site qu'un bain de sel (dans des quantités qui me semblent énorme 1cuil/litre) pouvait soigner,qq'un aurait il une expèrience de se "traitement d'urgence" ?
Coté alevins , je reste tjs hésitants entre les nourrir suffisament et risquer de polluer l'eau (de toute façon, va bientot falloir passer aux changements d'eau quotidiens)... ça mange quelle quantité une 50aine d'alevin d'une semaine ?
Et sinon , comment trouve t-on ce fameux catappa en feuille et/ou en extrait dont tout le monde parle

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Re: débutant : réduction de nid + élever les alevins

Message  waran le 27/06/10, 06:09 pm

Sorry !!! j'avais pas lu la fiche maladie jusqu'au bout, c pas TMC mais FMC et le moyen d'en avoir est correctement expliqué (merci Johan) quand au traitement au sel , il est aussi indiqué mais dans des proportions beaucoup plus raisonnable... je vais donc préféré suivre vos conseils de pro !

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Re: débutant : réduction de nid + élever les alevins

Message  Héloïse le 28/06/10, 04:36 pm

Pour les alevins, la quantité de nourriuture se fait au nez, nourris les 3 fois par jour et si tu vois qu'il y avait des restes du précédent repas donne moins.
Pour la poudre, c'est à éviter, c'est vraiment quand tu n'as plus rien à donner. As-tu aussi prévu des anguillules du vinaigre et des microvers?

Effectivement, il va bientôt falloir changer l'eau tous les jours.

Pour ton mâle, aurais-tu une photo de son état?

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